quinta-feira, 29 de julho de 2010

Refutação da contestação do usuário Giovane do Yahoo! Respostas ao meu Artigo sobre Livre Arbítrio. Acompanhe:

Giovane:

Introdução:
Vocês crentes pressupõem que Deus criou um universo perfeito e que nós, suas criaturas, também fomos criados perfeitos, mas que, usando de nosso livre arbítrio, e sabendo das conseqüências, decidimos pecar. Como castigo, Deus nos expulsou do Paraíso. Entretanto, em seu infinito amor, enviou-nos seu próprio filho para ser sacrificado por nós e expiar nosso pecado, salvando-nos da morte.Estas idéias apresentam uma série de falhas, sempre repetindo que Deus é perfeito e o erro foi nosso.


(1º artigo). Adão e Eva não cometeram um pecado que justificasse tamanha punição. Se, como diz a Bíblia, eram como crianças que não conheciam o bem e o mal, também não tinham a consciência de que estavam fazendo algo tão errado.

Refutação:
Resposta do Rev. Ari

Olá Giovane.
Bem vindo ao Blog. Obrigado por seu comentário contestando meu artigo sobre Livre Arbítrio.
Abaixo segue a refutação de sua contestação:

Seu maior erro consiste no fato de que você realmente não conhece as escrituras. Conseqüentemente você acredita seriamente que temos Livre Arbítrio para questões espirituais, coisa que de fato não temos. Que você crê erroneamente desta forma, fica claro quando lemos o que você mesmo escreveu no texto acima: “... usando de nosso livre arbítrio (...) decidimos pecar”. Por isto sua dificuldade de entender esta questão.
Além disto, na introdução ao primeiro artigo de sua contestação você, não só parte do pré suposto, como também afirma que a Bíblia ensina que Deus criou Adão e Eva “como crianças que não conheciam o bem e o mal”, ora, esta sua afirmação não pode ser levada a sério. Onde diz na Bíblia que Adão e Eva foram criados como crianças? Deus não criou Adão e Eva fisicamente como crianças, e também não os criou mentalmente sem entendimento, ou com discernimento infantil, mas de fato os criou Homem e Mulher, adultos, com plena capacidade de entendimento, capacidade de governar as coisas criadas, capacidade de manter um relacionamento físico e inclusive procriar, o que evidencia a idade adulta. Evidentemente ambos tinham completo domínio sobre si próprios e tinham plena consciência de seus atos. Isto fica bem claro quando lemos:

Gn 2:15 “E tomou o SENHOR Deus o homem, e o pôs no jardim do Éden para o lavrar e o guardar”.

Gn 2:1-3 “Ora, a serpente (...) disse à mulher: É assim que Deus disse: Não comereis de toda a árvore do jardim? E disse a mulher à serpente: “Do fruto das árvores do jardim comeremos, Mas do fruto da árvore que está no meio do jardim, disse Deus: Não comereis dele, nem nele tocareis para que não morrais”.

Pelo diálogo acima podemos perceber que Eva está conscia de seus atos, e demonstra entendimento sobre o assunto em questão. Tanto isto é verdade que quando a serpente astutamente diz: “É assim que Deus disse: Não comereis de toda a árvore do jardim”?
Eva percebendo o erro na citação da serpente, corríge-a prontamente: “Do fruto das árvores do jardim comeremos, Mas do fruto da árvore que está no meio do jardim, disse Deus: Não comereis dele, nem nele tocareis para que não morrais”.

Com isto vê-se claramente que inocência infantil definitivamente não é o caso de Adão e Eva.

Giovane:

(1a). Insistem que Deus os avisou claramente. Sim, mas criaturas sem maldade como eles não tinham como perceber que estavam sendo enganadas pela serpente, já que a malícia e a mentira eram conceitos que eles não compreendiam. Quando muito, ao ouví-la, concluiriam que não tinham entendido direito as palavras de Deus. E a verdade é que foi Deus, e não a serpente, que mentiu sobre os frutos da árvore do Bem e do Mal(sic).Podemos perfeitamente considerar que Deus preparou uma armadilha para Adão e Eva. Um pai amoroso faria de tudo para proteger seus filhos e jamais criaria perigos propositalmente. Ainda mais um pai omnisciente, que já sabia qual seria o resultado(sic).
Refutação:
Rev. Ari

Caro Giovane aqui você novamente insiste na impossibilidade de Adão e Eva serem culpados porque na sua opinião ambos eram inocentes e sem maldade, porém neste caso quem está agindo com gigantesca inocência é você. Veja bem como você continua seu texto: “Insistem que Deus os avisou claramente. Sim, mas criaturas sem maldade como eles não tinham como perceber que estavam sendo enganadas pela serpente, já que a malícia e a mentira eram conceitos que eles não compreendiam”. (grifo meu).

Afirmo a você que Adão e Eva, embora não tenham nascido em pecado, e também jamais haviam pecado até aquele momento, ainda assim ambos sabiam exatamente o que é pecado, pois por definição pecado nada mais é do que transgredir a vontade de Deus. E é certo que eles sabiam qual a pura, santa, e perfeita vontade de Deus. Para ter certeza basta observar o que a Bíblia diz em:

Gn 2:16,17 “E ordenou o SENHOR Deus ao homem, dizendo: De toda a árvore do jardim comerás livremente, Mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dela não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás”.

De qualquer maneira a questão aqui não é se eles compreendiam ou não o conceito de pecado, visto que por serem perfeitos não necessitariam, a exemplo da humanidade atual, aprender pelo método de erro e acerto, a questão aqui é de completa obediência, ou não, a Deus. E o que importa saber aqui é que eles conheciam a vontade perfeita de Deus, e sabiam que transgredir a vontade de Deus implicaria em conseqüências desastrosas.

Na realidade todos nós experimentamos situações semelhantes no dia-a-dia. Imagine-se você mesmo trabalhando em um local com perigo de descarga elétrica. Creio que você nunca foi eletrocutado. Graças a Deus eu também não. Mas tenho certeza que se você fosse trabalhar em um local com alto risco de choque elétrico você faria todo o possível para respeitar a placa de “Não toque”, mesmo sem ter a menor noção de como é levar um choque. A questão é obediência. Simples obediência.

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Giovane:

(2º artigo). Ainda que aceitemos que Adão e Eva mereceram o castigo, este deveria atingir apenas a eles, não a seus descendentes, que deveriam ter continuado no Paraíso. Os filhos não devem pagar pelos pecados dos pais.
Refutação:
Rev. Ari

É necessário que você entenda que Deus não cobra de nós o pecado de Adão e Eva. Assim como não cobrará de seus filhos os pecados cometidos por você. Veja o que Deus diz sobre isto em:

Ez 18:19,20 - Mas dizeis: Por que não levará o filho a iniqüidade do pai? Porque o filho procedeu com retidão e justiça, e guardou todos os meus estatutos, e os praticou, por isso certamente viverá. A alma que pecar, essa morrerá; o filho não levará a iniqüidade do pai, nem o pai levará a iniqüidade do filho. A justiça do justo ficará sobre ele e a impiedade do ímpio cairá sobre ele.

Ocorre que após a queda em pecado Adão e Eva perderam a “Imago Dei”, quer dizer, perderam a santidade, perderam a perfeição, corromperam sua própria natureza que antes era pura, santa e perfeita. Perderam a comunhão com Deus, e finalmente perderam o Lívre Arbítrio no que diz respeito as coisas espirituais. Perderam definitivamente a Imagem de Deus, e tornaram-se imagem do pecado.

É importante que você saiba que a humanidade foi formada somente após a queda de Adão e Eva em pecado. Deste modo todos nós quando somos gerados recebemos por herança a imagem do pecado. Ou seja, não recebemos a culpa de Adão e Eva, mas recebemos a conseqüência do pecado de Adão e Eva, que não é outra coisa senão a morte espiritual e o completo afastamento de Deus.

Assim também você em relação aos seus filhos. Suponha que você resolva cometer adultério e contraia uma doeça infécto contagiosa. O pecado é seu, mas como conseqüência é possível que seus filhos nasçam condenados a morte pelo vírus que você contraiu ao pecar, quer dizer, eles não são culpados pelo seu pecado, mas sofrem as conseqüências da sua atitude pecaminosa.

Felizmente no que diz respeito ao pecado de Adão e Eva, a maneira como Deus nos livra dele, é algo maravilhoso, pois através do Santo Sacramento do Batismo Deus nos livra do pecado original e de suas conseqüências, restaurando-nos a vida espiritual, e livrando-nos do inferno e da morte. Por isto mesmo é de fundamental importância que os pais levem seus filhos para serem batizados.

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Giovane:

(3º artigo).
Se Deus é omnisciente, ele sabia de tudo o que aconteceria no universo que ele ainda iria criar. Ele tinha a opção de criar infinitos universos diferentes, cada um com infinitas opções de acontecimentos diferentes, mas escolheu criar este, deste jeito, com estas pessoas vivendo estas vidas. Ao se decidir por esta opção, selou nosso destino. Todas as “nossas” decisões já foram tomadas por ele (sic).
Não temos como ser diferentes, ou estaríamos surpreendendo Deus, o que é impossível. Não temos como fazer diferente do que Deus já sabe que vamos
fazer. Omnisciência e livre arbítrio são incompatíveis. A omnisciência cristaliza o futuro.

Refutação:
Rev. Ari

Novamente aqui você faz a famosa confusão entre Onisciência, Presciência, Predestinação, e Livre Arbítrio.

A - Apenas para que você entenda o significado destes termos:

1 - Onisciência (português brasileiro) ou omnisciência (português europeu) é a capacidade de saber tudo infinitamente(ad infinitum), incluindo pensamentos, sentimentos, vida, passado, presente, futuro,e todo universo, etc. Fonte: (http://pt.wikipedia.org/wiki/Onisci%C3%AAncia)

2 - A presciência divina, presume-se, permite que Deus já saiba não só da decisão, mas também do fim que nos aguarda como conseqüência de nossos atos "voluntários". Tudo, a princípio, parece ocorrer por necessidade, uma vez que, não só as causas, mas também todos os efeitos já são do conhecimento de Deus. Fonte: (http://www.ateufeliz.hpg.com.br/LivreArbitrioEPrescienciaDivina.htm)
Sendo assim, sua afirmação: “Omnisciência e livre arbítrio são incompatíveis. A omnisciência cristaliza o futuro”, está completamente desprovida de qualquer sentido. Observe o conceito de Onisciência acima e veja que este termo trata apenas da capacidade que Deus tem de saber tudo. Nada tem a ver com “cristalizar o futuro” posto que este “Saber” de Deus não tem como objetivo estabelecer os propósitos de Deus, ou impor limites para os homens, nem estabelecer-lhes uma localização no tempo e espaço, senão que demonstra que Deus tem em Si todo o conhecimento disponível sobre tudo em todos os tempos, e também sobre a todos.
Para que você possa tratar este assunto como convém será necessário primeiro você estudar um pouco sobre Presciência divina, Predestinação, e Livre Arbítrio.

B - Como foi demonstrado anteriormente, Deus não criou o Universo no atual estado, mas o criou em estado de Santidade e Perfeição. Não tivesse Adão e Eva caido em pecado, a humanidade não estaria sofrendo atualmente.

C - Deus conhece o nosso estado. Ele não espera por “surpresas”. E nem tão pouco se trata disto. A vontade de Deus é que ninguém se perca. Antes o contrário. Deus quer seriamente que creiamos em Jesus como Senhor e Salvador e tenhamos a vida eterna. Assim como a queda de Adão nos condenou a morte eterna, assim também o sacrifício de Cristo Jesus na cruz nos conduz a uma eterna e bem aventurada vida junto a Deus.

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Giovane:

(4º artigo).
Deus não perguntou se queríamos nascer. O livre arbítrio, ainda que existisse, já estaria limitado pelas condições em que nascemos: um corpo limitado em sua capacidade e duração; uma mente e uma percepção das coisas limitadas; um local de nascimento, cultura, características físicas e uma família que não escolhemos; uma educação e as circunstâncias de nossa infância, que definem aquilo que somos como adultos.Quando nos damos conta das coisas, já estamos numa arena, obrigados a participar de um jogo no qual não pedimos para entrar, do qual não podemos sair, com regras impostas, e que pode resultar num castigo eterno se falharmos.

(5º artigo). Deus só nos deu 2 opções: obedecer s suas regras arbitrárias ou sofrer eternamente. Não são regras “naturais”, como dizem os crentes. Não são “provas do amor de Deus”. São imposições. Não somos obrigados a amar a Deus ou gostar das opções. Não somos nós que escolhemos, “de livre e espontânea vontade”, renunciar ao “amor” de Deus e ir para o inferno. Deveríamos ter o direito de escolher nossas próprias opções, diferentes das duas que Deus nos impõe, sem sermos castigados, inclusive a de nem nascer.
Aí sim, poderíamos falar de livre arbítrio.Se Deus nos criou perfeitos, então não poderíamos ter pecado, com ou sem livre arbítrio, ou não seríamos perfeitos. Seres perfeitos não decidem se tornar imperfeitos. Se Deus decidiu nos criar imperfeitos, por alguma razão, então não podemos ser condenados por falhas que não escolhemos ter. Um ente perfeito só deveria criar a perfeição, mas:“Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu sou o Senhor, que faço todas estas coisas.” (Isaías 45:7)“Não é da boca do Altíssimo que saem os males e a felicidade?” (Lam. 3:38)“Dei-lhes então estatutos que não eram bons e normas pelas quais não alcançariam a vida. Contaminei-os com as suas oferendas…a fim de confundí-los.” (Ezeq. 20:25-26)

Ass. Giovane

Finalizando:

Rev. Ari

Parabéns Giovane. Entre todas as suas contestações os artigos de nº 4 e 5 são os primeiros que você realmente aborda o assunto como de fato ele é. Aqui você quase acertou em cheio, pois realmente Livre Arbítrio para coisas espirituais não existe.

Quanto a sua afirmação de que Deus não perguntou se queríamos nascer, a mesma não faz sentido. Nossos pais optaram por ter filhos. Isto não é culpa de Deus. Certamente teus pais sabiam do estado de perdição do mundo quando decidiram ter você. Qualquer casal pode simplesmente decidir não ter filhos. Você mesmo pode optar por não ter. Você sabe que se tiverem filhos eles também herdarão as conseqüências do pecado de Adão.

Felizmente Deus nos ama de tal maneira que providenciou uma solução para que pudéssemos ter filhos, e ao mesmo tempo não temer que eles se percam eternamente, é o Sacramento do Batismo, onde num ato sublime de misericórdia, Deus recebe a criança em sua Graça pelo lavar regenerador do Santo Batismo, livrando-a completamente do pecado original.

Por favor, leia atentamente o texto abaixo e você compreenderá que definitivamente não temos Livre Arbítrio em questões espirituais, e conseqüentemente o homem não pode escolher ser salvo, como também não tem como escolher não pecar. A obra da Redenção, a Salvação oferecida em Cristo Jesus é puramente obra de Deus, e não do homem.

Do Livre Arbítrio:

O Livre Arbítrio encontra-se a vontade do homem em quatro estados diferentes, a saber:1. Antes da queda;2. Depois da queda;3. Depois da regeneração;4. Depois da ressurreição da carne.

Para preservar a objetividade trataremos aqui apenas no que diz respeito ao homem antes e após a queda.

O Homem, e o Livre Arbítrio no seu 1º Estado.

Vamos fatos: A Bíblia ensina que no paraíso, antes do pecado, o homem era livre, tinha tudo e podia todas as coisas, ou seja, este é o 1º Estado, o original: o homem fazia uso de 100% de seu Livre Arbítrio. Sabemos que no paraíso o Homem foi criado a Imagem e Semelhança de Deus. Estava espiritualmente vivo. Deus falava ao Homem pessoalmente. O Homem podia decidir-se sobre todas as coisas. Podia decidir entre obedecer a Deus, ou dar ouvidos ao pecado. Decidiu pelo pecado.
As conseqüências desta decisão levaram o Homem:
(1) A Queda. Passou de uma natureza Pura, e Santa, para uma natureza pecaminosa,e completamente perdida.
(2) Perda da Imago Dei: Completa perda do seu estado original, perda da Imagem de Deus.
(3) Morte espiritual: (completo afastamento de Deus). (Gn 3.23/Ef 2.1).Lembrem-se, nós, todos os que nascemos a partir de Adão, somos resultado da natureza corrupta de Adão, e não da Imagem Perfeita de Deus. Ora, com isto concluímos que não só a Imagem de Deus, a natureza espiritual, mas também o livre arbítrio se perdeu.

Veremos agora o Homem, e o Livre Arbítrio no seu 2º Estado.

Após a queda o Homem perde o Livre Arbítrio, e a Imagem e Semelhança de Deus.O Homem, agora NATURAL, anda errante em um mundo perdido. Não cego, mas morto espiritualmente. Concebem seus próprios deuses segundo sua imagem e semelhança. É incapaz de decidir-se por coisas espirituais 1Co 2.14 . É inimigo de Deus, e jamais decidirá por fazer a vontade de Deus. Quanto ao Livre Arbítrio, o máximo que consegue é, com dificuldade, decidir-se sobre coisas naturais.
"Cremos, ensinamos e confessamos, outrossim, que a vontade ir­regenerada do homem não só está alheada de Deus, mas também se tornou inimiga de Deus, de modo que só deseja e quer o mal e o que se opõe a Deus, conforme está escrito: «Porque é mau o desígnio íntimo do homem desde a sua mocidade». Da mesma forma: Por isso o pendor da carne é inimizade contra Deus, pois não está sujeito à lei de Deus, nem mesmo pode estar. Sim, tão pouco como um corpo morto pode vivificar a si mes­mo para a vida corpórea, terrestre, tão pouco o homem, que pelo pecado está espiritualmente morto, pode erguer-se a si mesmo para a vida espi­ritual, conforme está escrito: «E estando nós mortos em nossos delitos, nos deu vida juntamente com Cristo “Razão por que não somos por nós mesmos - capazes de pensar alguma coisa, como se partisse de nós; pelo contrário, a nossa suficiência vem de Deus”. 2 Co 3”. (Artigo 2º - Do Livre Arbítrio Fórmula de Concórdia Livro “Cremos por isso também falamos” de Otto O. Goerl Ed. Concórdia S. A. Porto Alegre – RS. Ano 1977).

Conclusão:
Quanto ao Livre Arbítrio ‘Espiritual’, concluímos que o Homem Natural não o tem realmente. Não pode, por sua livre vontade, aceitar Jesus. Mesmo em se tratando de coisas naturais não o pode usar como deseja. Diante disto resta-nos a pergunta:

Então como alguém pode tornar-se cristão?

Bem, o fato é que ninguém converte a si próprio. Mas quando a Palavra de Deus é anunciada, os ouvintes tornam-se alvos da ação do Espírito Santo. Este por sua vez, os convence do pecado, da justiça e do juízo de Deus, amolece o seu coração de pedra, e Graciosamente lhes oferece a oportunidade de arrependerem-se, e crerem em Jesus como Senhor e Salvador.

Observe que não há qualquer participação do homem. É puramente a Obra de Deus acontecendo. Mesmo o ato do arrependimento não é obra do homem, mas sim de um Deus maravilhoso que quer nos salvar.Entretanto, se por um lado a salvação é obra exclusiva de Deus, por outro, a perdição é puramente obra do homem. Ou seja, o homem, após convencido pelo Espírito Santo, pode decidir-se por não querer estar com Cristo. É salvo somente por Deus, mas se perde por culpa própria.

Na Glória Eterna será o momento em que o homem retornará a usar 100% do seu livre arbítrio. Será um momento lindo, quando juntos estivermos na Glória de Deus. Não como Luteranos, Batistas, Católicos, Assembleianos...etc.., mas como Cristãos, Ovelhas do mesmo Pastor que é Jesus.


Deus te abençoe.

Rev. Ari Fialho Júnior
Teólogo Luterano
Soli Deo Gloria!

segunda-feira, 26 de julho de 2010

Pergunta sobre Deus feita pelo usuário "666 Eu sou o Demonho" ao Yahoo! Respostas. A resposta do Rev. Ari foi votada como a melhor. Acompanhe:

Na bíblia deus mata até bebês dentro da barriga das mães, com tanta blasfêmia, porque ele não me mata? Morreu? Sumiu? Cadê deus?

Ou pelo menos desgraçar a minha vida.
Me dá um câncer, ninguém da minha família tem câncer, se eu tiver não vai ser genético.
Então deus, se eu ficar com câncer eu passo a acreditar em você. Vai dar as caras?




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Melhor resposta - Escolhida por votação


Rev. Ari

Olá 666
Boa noite!

Lamento informar mas você já está em desgraça e não sabe.

Pelo jeito para você desgraça é ficar doente, sofrer...morrer...mas acredite, estes são os menores dos nossos problemas, pois a verdadeira desgraça é viver distante da maravilhosa Graça de Deus.
A promessa da Graça de Deus não é para esta vida. O ponto central da Obra de Deus não é curar pessoas, mas sim Salvá-las do inferno e da morte eterna.

[Você se considera muito superior a tudo e a todos não é mesmo?] Não se dê tanto valor assim.

Você acha mesmo que Deus depois de ter entregue o próprio Filho para morrer por nossos pecados se daria ao trabalho de ficar "ofendidinho" com as tuas blasfêmias!?!? Você acha mesmo que Deus não sabe o que se passa em tua cabeça!?!?! O quanto você sofre por viver sem esperança. O que tu diz não é nada perto do que tu mesmo tá sofrendo.

De todos os pecados o pior você já cometeu, a saber: Rejeitou a obra do Espírito Santo em sua vida. Isto sim é a verdadeira desgraça. E pra piorar você se auto denomina: "666 Demonho", mas nem isto você é, pois se de fato fosse, saberia que a própria Bíblia ensina que os demônios temem, e tremem diante de Deus. Ora, como poderiam os demônios tremer diante de um Deus que eles não acreditassem que de fato exista. Pense bem. Terrível coisa é cair nas mãos do Deus vivo.

A boa notícia é que a porta da Graça ainda não se fechou. Ainda há lugar na casa do Senhor.

Ele te conhece desde antes de você nascer, e com certeza sabe do vazio que você está experimentando agora.

Sai deste lugar de perdição e vem pra Jesus. Confessa os teus pecados a Deus. Pede perdão e vem pra Jesus. Creia em Jesus como Senhor e Salvador. Antes que seja tarde demais.

Creia nisto:

JESUS QUER VOCÊ!!!

Rev. Ari Fialho Júnior
Teólogo Luterano
Soli Deo Gloria!

domingo, 18 de julho de 2010

Pergunta feita por Ex-Seminarista sobre Martinho Lutero ao Yahoo! Respostas - A resposta do Rev. Ari - Escolhida por votação como a melhor. Acompanhe:

Protestantes, porque vosso fundador (Lutero) chamou Cristo de 'Diabo'? Por que ele chamou Cristo de adúltero?

BLASFÊMIAS DE LUTERO

Lutero disse muitas blasfêmias sobre Cristo. Em suas "Conversas à Mesa" [Tischreden, em alemão] -- que eram anotadas por seus admiradores e que foram editadas em forma de livro, Lutero dizia as piores coisas sobre Deus e Cristo.

Passo-lhe o texto de Lutero tal qual foi publicado no livro dele "Conversas à Mesa" (perdoe-me citar essa blasfêmia, mas é para que se conheça quem foi Lutero):

"CRISTO ADÚLTERO. CRISTO COMETEU ADULTÉRIO PELA PRIMEIRA VEZ COM A MULHER DA FONTE [DO POÇO DE JACÓ] DE QUE NOS FALA SÃO JOÃO. NÃO SE MURMURAVA EM TORNO DELE: "QUE FEZ, ENTÃO, COM ELA? " DEPOIS, COM MADALENA, DEPOIS, COM A MULHER ADÚTERA, QUE ELE ABSOLVEU TÃO LEVIANAMENTE. ASSIM, CRISTO, TÃO PIEDOSO, TAMBÉM TEVE QUE FORNICAR, ANTES DE MORRER" (Lutero, Tischredden, CONVERSAS À MESA, N* 1472, edição de Weimar, Vol. II, p. 107, apud Franz Funck Brentano, MARTIM LUTERO, Ed Vecchi Rio de Janeiro 1956, p. 15).

NOUTRA OCASIÃO, LUTERO BALSFEMOU CONTRA DEUS, AO DIZER QUE DEUS AGE COMO LOUCO OU COMO MUITO TOLO:

"Deus est stultissimus" (Lutero, Conversas à Mesa, ed Weimar, N* 963, Vol. I , p. 487. Apud Franz Funck Brentano op. cit. p. 147).

Doutra vez, ao falar Lutero do destino, ele culpava Deus por todos os crimes , e dizia que Judas não podia deixar de trair Cristo, nem Adão tinha liberdade para não pecar. Considerando que era Deus que determinava os pecadores a pecar, Lutero concluia dizendo "Deus age sempre como um louco" (Franz Funck Brentano, Martim Lutero, p. 111).

Recentemente foram descobertos os cadernos pessoais de Lutero. Eles foram estudados pelo Padre Theobald Beer que publicou um livro sobre eles.

NESSE CADERNOS, LUTERO AFIRMA QUE CRISTO É, AO MESMO TEMPO, DEUS E O DIABO, O BEM E O MAL. ORA, ISSO CARACTERIZA LUTERO TIPICAMENTE COMO DUALISTA GNÓSTICO, E EXPLICA TODAS AS SUAS DOUTRINAS MAIS DELIRANTES.

Pergunta-me você como os protestantes seguem Lutero, apesar dessas loucuras e balsfêmias.

Respondo-lhe dizendo que, em geral, os protestantes comuns desconhecem os escritos de Lutero. Os poucos Pastores que se dão ao trabalho de ler os escritos do heresiarca fundador do protestantismo procuram ocultar tais frases do seu primeiro mestre.

Por isso, quando conheço algum protestante, procuro sempre recomendar que ele leia o que escreveu Lutero. Isso muitas vezes faz com que eles abram os olhos sobre a maldade do fundador do protestantismo.

ARTIGO COMPLETO NO LINK ABAIXO:

Virgo purissima, ora pro nobis.

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Melhor resposta - Escolhida por votação

Rev. Ari

Olá Ex-Seminarita
Bom dia!

Você parece ter certo apreço pelos Protestantes, em especial por nós Luteranos. Em 26 de janeiro deste ano você fez a mesma pergunta. Isto realmente é muito estranho, mas a verdade é que algo assim tão perto do ódio só pode ser amor.

Têm-se a impressão que você “esquece” que o motivo que originou a Reforma foi às atrocidades cometidas pela Igreja Católica Apostólica Romana em nome de Deus. Se você estivesse realmente imbuído em alertar as pessoas para que abandonem o ensino herético, você começaria alertando seus próprios irmãos de fé sobre o passado de sua própria igreja. Mas mesmo assim, sabendo do passado tão controverso e até criminoso da ICAR você não deixou de ser católico. E sabe por quê? Simplesmente porque você está cego, na verdade o pior tipo de cego, pois vê apenas o que quer ver.

Você acha mesmo que os Luteranos seguem Lutero? Nós servimos a Jesus Cristo, Senhor e Salvador de todo aquele que nele crê.

Entretanto se de fato você fosse um cristão convicto de sua função como tal, ao invés de tentar denegrir o protestantismo, você estaria é anunciando o evangelho a toda criatura como convém a um cristão verdadeiro.

Além do mais é visível o fato de que você não tem conhecimento algum sobre a história do protestantismo, e menos ainda sobre o luteranismo.

Lamentavelmente você pesquisa no Google apenas o que serve para dar base as suas acusações e se apressa para formar uma opinião sobre algo que você mesmo desconhece.

Não estou aqui para defender Lutero.

Mas veja ao seu redor, há uma infinidade de Paróquias Luteranas espalhadas pelo mundo todo. A história fala por si. Você acha mesmo que estas igrejas, escolas, e universidades são frutos de uma igreja que baseia sua existência nas blasfêmias de Lutero?

Além do mais como diz no site http://www.portal-luterano.org.br/tablet…

“As Tischreden são compilações de frases que saíram da boca de Lutero, mas não de sua pena. É no mínimo temerário usar frases soltas de Lutero que foram anotadas por várias pessoas diferentes (muitas vezes às pressas) para fazer acusações sem levar em consideração as obras que o próprio Lutero escreveu e publicou”.

Agora vamos falar claramente. E se Lutero de fato tiver dito tais blasfêmias? Já te ocorreu que Lutero foi padre e que no começo da Reforma pensava como tal? Por acaso ele também não poderia ter se arrependido? Não poderia ter mudado de idéia sobre estas questões? Você já leu todos os escritos de Lutero e comparou com suas afirmações para ver se ele permaneceu no mesmo erro? Tenho certeza que não leu, pois se tivesse lido concordaria comigo que Lutero encontrou o perdão de Deus, e como nova criatura serviu a Deus fazendo aquilo para o qual Deus realmente o havia chamado, a saber: Combater a obra diabólica que a ICAR vinha fazendo.

Meu filho, ainda há tempo de rever seus conceitos. Jesus morreu para pagar a pena pelos nossos pecados. Pare de perseguir aqueles que são diferentes de você, arrependa-se dos seus próprios pecados e sirva a Deus como alguém que sabe o seu lugar de servo.

Creia nisto:

JESUS QUER VOCÊ!!!

Rev. Ari Fialho Júnior
Teólogo Luterano
Soli Deo Gloria!

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Réplica do Autor da pergunta:

Sr. Ari, tentei enviar-lhe uma mensagem mas vi que essa opção não está ativa.

Um dos grandes males do séc. XX foi não ter existido a Santa Inquisição. Centenas de milhões de mortes teriam sido evitadas.

A esse respeito, por favor, veja o link que segue:<http://www.montfort.org.br/index.php?sec…

A respeito do seu argumento de que a obra "Conversas ao pé da mesa" é fruto de mera compilação de frases orais e não escritas tenho a dizer o seguinte: o Evangelho também o é. Isso por si só não descaracteriza essa obra.

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Tréplica - Rev. Ari: Ao Ex-Seminarista

Rev. Ari

Em primeiro lugar sua comparação entre o que Lutero disse, e o Santo Evangelho, por si só já constituem pecado. Pois quem é Lutero para que a maneira como suas palavras foram registradas, possam ser comparadas com o "Modus Operandis" de Deus em relação as Sagradas Escrituras? Ou você está afirmando que os escritos sobre a vida de Lutero foram inspirados por Deus, ou está afirmando que as Escrituras não foram inspiradas, senão que também não passaram de Tischreden. (Herr, erbarme dich!).

Lutero foi um homem como qualquer outro. Bem provavelmente deve ter cometido muito mais pecados do que podemos imaginar. [Além do mais], Se o que um homem disse, ou deixou de dizer em seu passado for a regra para aceitar ou não seus ensinamentos, então o que dizer de alguns personagens bíblicos?

O que dizer do Rei Davi? Mentiu. Adulterou. Foi mentor de um assassinato. Porém mesmo assim a Bíblia diz que Davi é um homem "segundo o coração de Deus".

E Pedro que até negou a Cristo. Devemos arrancar as Epítolas de Pedro de nossas Bíblias?
E Paulo então? Quanto não deve ter blasfemado? Além do que perseguiu e assassinou cristãos. Devemos rejeitar os ensinamentos paulinos?

Pedro, Paulo e Davi eram humanamente melhores que Lutero? É claro que não.

Evidentemente sabemos que Davi, Pedro e Paulo se arrependeram, será que é tão difícil aceitar que Lutero também tenha se arrependido?
Quando lemos os textos sobre Davi, e os de Pedro e de Paulo concordamos que eles são verdadeiramente servos de Deus por terem reconhecido seus pecados, e arrependidos puderam servir a Deus, não é verdade? Então faça o mesmo em relação a Lutero. Leia os demais textos dele e depois tire suas conclusões se ele também se arrependeu ou não de seu passado.

OBS.: A propósito, sei que não sou melhor que ninguém. Sou apenas mais um servo de Deus chamado e ordenado ao Santo Ministério. Porém importa saber que o "Sr. Ari" "morreu" no dia em que fui ordenado, por isso prefiro que dirija-se a mim como Rev. Ari, usando do mesmo respeito como também eu uso quando me dirijo aos padres, pastores e demais Sacerdotes e Lídres de outras religiões tratando-os como convém.

segunda-feira, 12 de julho de 2010

Pergunta do Lupo sobre Pecado Original feita aos usuários do Yahoo! Respostas - A resposta do Rev. Ari foi escolhida como a melhor. Acompanhe:


Se eu não conheço o PECADO, eu cometo pecado?

Ola a todos,Se entre um grupo de pessoas que nunca ouviu falar de cristianismo ou outra religiao, fazem orgias, cometem homossexualismo e todo ato "impuro", estas pessoas estao pecando?

Se elas nao estao pecando, entao onde esta o pecado?
Detalhes Adicionais:

Saibam que para este grupo de pessoas, aquilo eh normal. Nao veem malicia naquilo!
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Resposta:


Rev. Ari

Olá Wepwawet
Boa noite!
É necessário compreender que após a queda de Adão e Eva em pecado, a humanidade inteira já nasce condenada ao inferno. Não há meio termo. Ninguém nasce "santo" e se corrompe ao longo dos anos. Sei que muitos aqui não concordam. Acreditam que quando crianças somos puros, sem pecado algum. Mas infelizmente já nascemos afastados de Deus por conta do pecado original.

É evidente que quando nascemos e durante parte da infância efetivamente não temos consciência de que somos pecadores, ou de estarmos pecando, mas o que nos condena perante Deus é o pecado que herdamos de nossos primeiros pais, Adão e Eva. Por isto mesmo batizamos crianças, pois o lavar regenerador do Santo Batismo nos lava do pecado original.

Sendo assim qualquer civilização está na mesma situação perante Deus.

Especificamente quanto a tua pergunta, ninguém é inocente perante Deus. Mesmo que uma civilização inteira em toda a sua existência jamais tivesse cometido qualquer pecado, pelo simples fato terem nascido após a queda de Adão já estariam condenados ao inferno. É por isto mesmo que nos apressamos em pregar o evangelho a toda criatura, afim de anunciarmos a Graça Salvadora em nome de Jesus Cristo que morreu por nós para pagar a pena pelos nossos pecados e nos livrar do inferno e da morte.

Deus o abençoe.

Creia nisto:JESUS QUER VOCÊ!!!

Rev. Ari Fialho Júnior
Teólogo Luterano
Soli Deo Gloria!
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Wepwawet (Lupo): Réplica
Ao Rev. Ari:Prazer te-lo aqui, caro Rev., mas com relacao ao pecado Original, este por si mesmo nao pode se considerar pecado de julgamento, pois nao tem definicao de pecado, eh apenas "pecado". Nao eh pecado de roubar, pecado de matar, ou qualquer outra "definicao" de pecado. O pecado Original eh o pecado da "desobediencia" e por este pecado da-se o inicio a outros mediante a desobediencia. Mas, em uma sociedade que nao conhece leis ou definicoes de pecado, este "pecado Original" nao dara seguimento a outros. Portanto, se torna nulo, ou neutro(e nao anulado). Sera preciso que dentro desta sociedade, ou fora, alguem se levante e comece a dizer que algo seja pecado para dar-se inicio a uma outra serie de pecados.Pela logica e o Rev. ha de convir comigo como bom Teologo que eh, Deus nao conhece pecado. Ele teria que conhecer o que eh pecado para julgar se eh pecado. Sendo assim, Deus teria que ser um pecador e Ele nao e, logo, Deus nao diz o que eh pecado e sim somos nos que damos a definicao do que eh pecado ou nao, dependendo do nosso grau de entendimento do meio em que vivemos e da religiao que pregamos. Em uma sociedade onde nao existe religiao, pecado seria desrespeitar as Leis do Estado e/ou da comunidade. Mas para que isso aconteca, eh necessario que exista as Leis, pois nao se pode punir um cidadao perante uma lei que nao existe, correto? O mesmo se da ao pecado da religiao. E quem faz as leis? Os mesmos que fazem a religiao, somos nos. Concluindo, se em Deus nao existe pecado, entao entre nos tambem nao haveria, nao fosse o nosso desejo de melhorar conforme a cultura em que vivemos. Exemplo: em um mundo onde a taxa de natalidade eh absurdamente alta, se hoje fosse criada uma nova religiao, certamente a lei do "crescei e multiplicai-vos seria um pecado, concorda? Caso contrario a sociedade entraria em colapso se aumentasse demais. Outra coisa que me esqueci de mencionar, Rev. Ari, que sendo Deus, Justo e sem pecado, ele nao poderia julgar também o pecado Original daquele que nao cometeu pecado algum, se este nao conheceu nenhuma definição de pecado.

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Rev. Ari - Tréplica
Olá Wepwawet (Lupo)
Bom dia!
Obrigado pelas boas vindas. É muita gentileza sua.
Dividi a sua Réplica em partes para facilitar a minha Tréplica:


1 - O pecado original não só pode como de fato foi um pecado passível de julgamento e condenação visto ter sido ele que levou o homem à morte espiritual e ao completo afastamento de Deus. Isto fica claro nas palavras do próprio Deus quando diz: "...no dia em que dela comerdes certamente morrereis..."

2 - O pecado Original foi cometido por Adão e Eva na origem de tudo. Nosso estado de "mortos espirituais" é conseqüência deste pecado. Sendo assim já nascemos condenados ao inferno. Mesmo que jamais cometêssemos qualquer ato ilícito já estaríamos condenados. Pois em Adão a humanidade inteira foi condenada. Isto é, nossa morte espiritual e afastamento de Deus é frutos da desobediência de Adão e Eva.

3 - Deus conhece o Bem e o Mal. Disto temos certeza pelo fato de que o próprio Deus adverte Adão para que não coma da Árvore do Bem e do Mal. Saber que o mal existe não torna Deus pecador. Ex.: Adão e Eva sabiam da existência do mal. Sabiam que a desobediência implicaria em morte eterna...porém saber disto não os tornou pecadores, mas sim quando por livre vontade decidiram-se pelo mal. A liberdade que Adão e Eva tinham de escolher entre permanecer no Bem, ou optar pelo Mal, nós não temos visto que já nascemos no pecado.

4 - Em hipótese alguma somos nós quem define o que é e o que não é pecado. Entenda, já nascemos em pecado. Os outros atos são apenas conseqüências de um mundo já em perdição. A Bíblia é clara: tudo o que desagrada a Deus é pecado. É importante que você saiba que todos nós sem exceção somos pecadores..cristãos...não cristãos...enfim, todos. A diferença é que os cristãos, como resultado da obra do Espírito Santo, reconhecem Jesus como Senhor e Salvador, e o com o Seu auxílio arrependem-se, confessam-se a Deus, e procuram andar em retidão. Ao passo que os demais permanecem perdidos, que é nossa condição original.

Deus o abençoe!

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Wepwawet (Lupo)– Respota da tréplica:

Ola, Rev. Ari
Se faz necessário, para uma justa interpretação de "pecado" e "inferno", conhecer a etimologia destas duas palavras. Feito isso, chegamos a conclusão que no V.T. do qual seguem também os judeus, estes não definem "inferno" como os cristãos. "Sheol"(Seol) se trata do mundo inferior, a habitacao dos mortos e nada mais que isso. Nao eh um lugar de sofrimento eterno. O "pecado" eh tudo o que "nao agrada a Deus". Por esta interpretacao, se torna facil a compreensao de que por desobediencia(pecado Original) viveremos no mundo inferior, sendo o Ceu o mundo superior, a morada de Deus. O que dizer sobre isso?: Simplesmente que o homem pode optar por "elevar" seu pensamento a Deus, conhece-lo na forma Pura e, observando as atitudes que praticava, "definir" se aquilo eh puro ou nao. Aqui simboliza a Arvore do Bem e do Mal, do qual o homem experimentou, sendo entao capaz de definir o que eh Bem e Mal. Deus deu-nos a conhecer esta arvore, quis dizer que, somos capazes de definir o que eh Bem e Mal. Deus nao conhece o pecado, ele eh Puro, mas deu-nos a possibilidade, por Adao e Eva(homem e mulher), de conhecer e definir o que eh Bem e Mal. Deus disse apenas: Nao coma daquela Arvore. O que nao significa que Ele proprio tenha comido dela. Ele sabia que o fruto da arvore nao era bom, e Ele nao comeu. Portanto, continuou em sua Pureza. Ja o casal comeu e, quando acordaram, viram que estavam nus. Entao vestiram-se de folhas para cobrir suas vergonhas diante de Deus, pois Deus era Puro. Desta "desobediencia" e, conhecendo entao o que eh Bem e Mal, foram mandados ao mundo inferior, fora da presenca da Pureza, de onde terao que alcancar os ceus. A partir disso, conforme o nosso entendimento, influenciado por nossa cultura, nos elevamos ao Ceu onde vive a Pureza, ficamos diante Dela novamente e, a partir dai, nos cobrimos de folhas, definindo o que seria vergonha diante de Deus, a Pureza. Deus jamais vai dizer o que eh pecado somos nos que, diante da Grandeza e Pureza de Deus, olhamos a nossa pequenes, e tentamos retornar ao estado que eramos antes de comer do fruto da arvore proibida, pois eramos como Deus, a sua imagem e semelhanca. Mas eh esta "visao" da Pureza que define o que eh pecado por aquele que se sente impuro. E aqui se inicia o processo de pecados em cima de pecados. Me sentindo "impuro" diante da Pureza, tentarei no mundo inferior, me tornar puro. E o que farei? Condenarei tudo o que, em minha cultura, me faz "impuro" com o nome de pecado. Mas, estaria eu certo ao dizer o que eh bom ou mau, ja que Deus nao conhece o Pecado? Estaria eu sendo um bom Pastor para meu rebanho, se eu mesmo me sinto "impuro" diante da Pureza de Deus? - Deus nao pediu que Adao e Eva se vestissem com folhas, foi uma escolha deles, diante do ato primario de "desobediencia". Se eu desobedeco uma ordem e "reconheco" que a desobedeci, eu me envergonho. A unica Ordem que Deus deu ao homem no Paraiso foi de nao "desobedecer". Mas o que Deus quer que obedeçamos, afinal? Ora, a resposta a esta pergunta formou os pecados. Aquele que, dependendo a sua visao de Deus, dira ao povo o que eh pecado ou nao. Aceita como verdade quem quiser. Aquele que nao se acha em condicao de chegar diante de Deus para perguntar "pessoalmente", face a face como fez Moises no cume da montanha, o lugar mais elevado, tera que seguir alguem que o fez. Jesus o fez! Porem, aqueles que o seguiram e seguem, teriam tambem chegado ao Pai para definirem o que seria pecado para Deus? Basta ler e interpretar corretamente o que Jesus disse e confrontar com o que foi dito e eh dito ainda hoje, entao conhecera a Verdade. Jesus crucificou com Ele todos os pecados dos homens, tornando-os novamente Adao e Eva, mas o "acusador" diz que nao e que nao estamos puros diante de Deus. Diz que devemos sempre nos arrepender dos pecados, criando a escravidao. E quem escravisa? Deixo a questao em aberto.
Foi um prazer, Rev. Ari
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Rev. Ari - Em tempo:

Você fala constantemente em Lei.

Vale lembrar que a Lei de Deus foi escrita no coração do homem, que mesmo depois da queda no pecado, seus resquícios ainda permanecem lá, e isto vale para cristãos e não cristãos:


Rm 2:15,1615) "...os quais mostram a obra da lei escrita no seu coração, testificando juntamente a sua consciência e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os, 16) no dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Jesus Cristo, segundo o meu evangelho..."
Embora todos saibamos que a humanidade não consiga seguir a Lei de Deus, todavia é esta mesma lei que nos mostra quando pecamos contra Deus. Por isto ninguém é inocente perante Deus. E é por isto mesmo que, como você disse, Jesus levou sobre si todos os nossos pecados.

Nisto concordamos plenamente. Jesus cumpriu a Lei em nosso lugar e ainda morreu a nossa morte para vivermos a vida dEle. Com toda certeza a obra de Cristo na Cruz devolve à humanidade toda a perfeição que Adão e Eva perderam ao pecarem contra Deus. Esta obra de Crsito sem dúvida alguma é para todas as pessoas, mas infelizmente nem todos crerão. Alguns de fato ridicularizam. Mas eu creio, e você?

Foi um prazer trocar idéias com você também Wepwawet.

Deus o abençoe grandemente.
Lembre-se:

JESUS QUER VOCÊ!!!

Ps.: Com certeza Wepwawet sempre temos o que aprender. Um grande abraço para você também. Até a próxima.

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Wepwawet (Lupo) - Para Finalizar:
Rev. Ari, foi muito importante a tua participação, porque, na maioria das vezes, os lideres religiosos se abstem de responder certas perguntas, ou por se sentirem donos da verdade, ou por resguardar algo que esconde. O Rev. foi muito honesto e sincero e sinto que sois um buscador da verdade, e se isto fosse feito, se houvesse dialogo, certamente o mundo seria outro, com nossos lideres sempre proximos do povo. Uma vez que tomam o poder, se esquecem de todos, nao eh o teu caso, Rev. Ari. Realmente, foi um prazer dialogar contigo e muito elucidador para mim e, espero o tenha sido para ti!Um grande abraco e, sim, eu creio em Jesus, como pode ter percebido!Ate uma proxima!

Comentário do autor da pergunta:

Um dos melhores diálogos que tive a oportunidade de participar no Yahoo Respostas. Obrigado novamente ao Rev. Ari, por ter me dado a oportunidade de desenvolver meu raciocínio.

R. Lupo (Wepwawet)- Livre Pensador

sábado, 10 de julho de 2010

Perguntas & Respostas

Olá amados.
Paz e Graça em Cristo Jesus!


Frequentemente tenho participado do Yahoo Respostas dando minha contribuição no que diz respeito ao compartilhar conhecimentos respondendo algumas perguntas sobre Fé, Esperança, Amor, Ateísmo, Cristianismo...enfim, uma série de perguntas, algumas inclusive bem "escabrosas".

E já que a "ideia" é compartilhar o conhecimento então a partir de 12-07-2010 estarei postando semanalmente o resultado de algumas destas perguntas e respostas. Por questões de ética e respeito ao próximo postarei apenas as perguntas das quais eu tenha participado ativamente respondendo a mesma. Evidentemente o Yahoo Respostas conta com milhares de colaboradores, mas como o objetivo é aprender e não expor os demais usuários, então me limitarei a postar apenas o que de fato for relevante sem revelar o usuário que fez a pergunta, nem tão pouco julgar, ou ofender quem quer que seja.

Aguardo seu comentários.

Abraços